Re: Théories correctes mais fausses

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Sujet : Re: Théories correctes mais fausses
De : rverret97 (at) *nospam* gmail.com (Richard Verret)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 13. Oct 2023, 19:09:50
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Le 13/10/2023 à 15:24, Richard Hachel a écrit :
 J'ai demandé à Richard de ne plus employer ce terme de vp qui ne peut provoquer que des incompréhensions, car vitesse apparente et vitesse perçue induisent des confusions dans l'esprit.
Ce que je désigne par grandeurs perceptibles (longueur d’onde, fréquence, période, longueur d’un corps, vitesse) sont ce que tu appelles des grandeurs observables, je les avais appelées grandeurs visibles autrefois, mais observable et visible font appel au spectre visible alors que perceptible fait référence à l’ensemble du spectre électromagnétique. Yanick utilise le vocable perçu; perceptible c’est avant la perception, perçu c’est après, observable c’est le visible, je reste donc avec le qualificatif de perceptible, sous-entendu avec les ondes électromagnétiques.
 Trois sortes de vitesses doivent être utilisées (à mon humble avis).
 Deux sont déjà clairement définies depuis deux ou trois cents ans (découvertes de Römer).
 Les vitesse observables (Vo) et les vitesses apparentes (Vapp).
Pourrais-tu nous en dire plus là-dessus, et même donner des références, ça serait bien pour Julien.
 Pas de vitesses "perçues" à utiliser.
 Et surtout pas de vp pour qualifier les vitesses traditionnelles observables Vo (utilisées dans 100% des problèmes newtoniens et 99% des problèmes relativistes). 
J’ai eu des difficultés à passer du vocable visible à celui de perceptible, je n’ai pas envie de revenir à celui d’observable.
Je fais la distinction entre le monde perceptible et le monde réel. Certains philosophes utilisent le vocable monde empirique. De plus le monde observable (visible) sera un petit disque sur un espace perceptible et sur l’espace réel.
Tu n’as qu’à changer le mot perceptible en observable dès que tu en vois un. Je ne crois pas avoir envie de changer de vocabulaire.

 Idem pour l'intervalle de temps entre deux bips courts (car après cosµ va évidemment changer).
 Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c)
Intervalle de temps entre deux bips courts, c’est une période. Tapp est la période perçue.

 Je lui explique alors que lorsque Stella revient dans l'exemple du Langevin, juste après son demi-tour,
 elle va voir la terre revenir sur elle avec une vitesse apparente de Vapp=4c.
C’est très bizarre cet acharnement à vouloir expliquer cette histoire des jumeaux alors que les durées sont invariantes dans un changement de référentiel, et donc que le temps est absolu.

Date Sujet#  Auteur
7 Jun 23 * Théories correctes mais fausses665Quarkim
7 Jun 23 +* Re: Théories correctes mais fausses172Python
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses41Quarkim
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses11Richard Verret
3 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Hachel
3 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses6Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii `* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  +* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
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3 Oct 23 iiii  `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii   `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
3 Oct 23 iii  `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses4Yanick Toutain
3 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
4 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
4 Oct 23 iii    `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
6 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses13Richard Verret
7 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses12Richard Hachel
7 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses11Python
7 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses10Richard Hachel
7 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses9Python
7 Oct 23 iii    `* Re: Théories correctes mais fausses8Richard Hachel
7 Oct 23 iii     `* Re: Théories correctes mais fausses7Python
7 Oct 23 iii      `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
7 Oct 23 iii       `* Re: Théories correctes mais fausses5Python
7 Oct 23 iii        `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
7 Oct 23 iii         `* Re: Théories correctes mais fausses3Python
7 Oct 23 iii          `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
7 Oct 23 iii           `- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
9 Oct 23 iii`- Re: Théories correctes mais fausses1Python
9 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Verret
9 Nov 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Verret
9 Nov 23 ii `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
10 Nov 23 ii  `* Re: Théories correctes mais fausses5Yanick Toutain
10 Nov 23 ii   `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
13 Nov 23 ii    `* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
13 Nov 23 ii     `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
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7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses44Julien Arlandis
7 Jun 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses14Python
11 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Verret
11 Oct 23 iiii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
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20 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Verret
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