Re: Théories correctes mais fausses

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Sujet : Re: Théories correctes mais fausses
De : r.hachel (at) *nospam* tiscali.fr (Richard Hachel)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 15. Oct 2023, 17:35:06
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Organisation : Nemoweb
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Le 15/10/2023 à 17:18, Richard Hachel a écrit :
Le 15/10/2023 à 17:04, Julien Arlandis a écrit :
Le 15/10/2023 à 13:53, Richard Verret a écrit :
Si j’ai bien tout compris l’expérience de Frisch et Smith et donc la théorie de la relativité, le temps que met une particule pour parcourir une longueur L dans un référentiel R est ΔTo pour un observateur de R et ΔTr pour un observateur lié à la particule, qui est le temps qui passe RÉELLEMENT pour ce corps, et ces temps sont liés par le coefficient de Lorentz γ: ΔTο = γ ΔTr.
Je prends le vocable d’Hachel car s’il est réducteur pour les longueurs d’ondes, il est bien correct pour les vitesses et les durées.
La vitesse Vo d’un corps observée par un observateur situé dans un référentiel R est la distance L qu’il parcourt divisée par le temps ΔTo qu’il met pour la parcourir, mesuré dans ce référentiel: Vo = L/ΔTo.
La vitesse réelle Vr de ce corps par rapport à ce référentiel est la distance L divisée par la durée propre, la durée réelle de ce parcours ΔTr: Vr = L/ΔTr. Les vitesses réelle et observée sont donc dans le rapport γ: Vr = γ Vo.
Messager va me dire que je mélange des carottes et des navets — encore que le mélange peut être très bon! https://unjardindansmacuisine.com/navets-carottes-rapes/ — mais il paraît normal de calculer la vitesse observable avec la durée de vie observée dans le référentiel de référence et la vitesse réelle avec le temps que passe réellement la particule, sa durée de vie propre.
 Est ce que tu te rends compte que pour un même mobile tu peux lui attribuer une infinité de vitesses réelles selon la définition que tu viens d'adopter (autant qu'il y a de référentiels et de longueur L différentes qui leur sont associée). 
 Mais non!
 Tu ne peux avoir qu'un seul temps propre, et qu'une seule vitesse réelle.
 Qu'est ce que tu racontes?
 R.H.
Une seule vitesse réelle dans le repère de référence, évidemment. Dans un autre repère, on a une vitesse réelle différente.
Et une vitesse observable encore plus différente.
Ne confondez pas vitesses réelles et vitesses absolues.
Pour les vitesses absolues, nous aurions Wr=Vr+Ur ce que veut enseigner Yanick contre moi (ce qui est particulièrement téméraire).
Ce n'est ni le cas en vitesses observables, ni le cas en vitesses réelles.
<http://news2.nemoweb.net/jntp?sTB5CtgiP82zlMxDAI7ztXhUZRI@jntp/Data.Media:1>
R.H. 
Date Sujet#  Auteur
7 Jun 23 * Théories correctes mais fausses665Quarkim
7 Jun 23 +* Re: Théories correctes mais fausses172Python
7 Jun 23 i+* Re: Théories correctes mais fausses41Quarkim
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3 Oct 23 iii+* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Hachel
3 Oct 23 iiii`* Re: Théories correctes mais fausses6Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii `* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  +* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii  i`- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iiii  `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
3 Oct 23 iiii   `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
3 Oct 23 iii  `- Re: Théories correctes mais fausses1Yanick Toutain
3 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Verret
3 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses5Richard Hachel
3 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses4Yanick Toutain
3 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses3Richard Hachel
4 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses2Yanick Toutain
4 Oct 23 iii    `- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Hachel
6 Oct 23 ii+* Re: Théories correctes mais fausses13Richard Verret
7 Oct 23 iii`* Re: Théories correctes mais fausses12Richard Hachel
7 Oct 23 iii `* Re: Théories correctes mais fausses11Python
7 Oct 23 iii  `* Re: Théories correctes mais fausses10Richard Hachel
7 Oct 23 iii   `* Re: Théories correctes mais fausses9Python
7 Oct 23 iii    `* Re: Théories correctes mais fausses8Richard Hachel
7 Oct 23 iii     `* Re: Théories correctes mais fausses7Python
7 Oct 23 iii      `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
7 Oct 23 iii       `* Re: Théories correctes mais fausses5Python
7 Oct 23 iii        `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
7 Oct 23 iii         `* Re: Théories correctes mais fausses3Python
7 Oct 23 iii          `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
7 Oct 23 iii           `- Re: Théories correctes mais fausses1Python
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9 Oct 23 ii+- Re: Théories correctes mais fausses1Richard Verret
9 Nov 23 ii`* Re: Théories correctes mais fausses7Richard Verret
9 Nov 23 ii `* Re: Théories correctes mais fausses6Richard Hachel
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10 Nov 23 ii   `* Re: Théories correctes mais fausses4Richard Hachel
13 Nov 23 ii    `* Re: Théories correctes mais fausses3Yanick Toutain
13 Nov 23 ii     `* Re: Théories correctes mais fausses2Richard Hachel
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