Re: Théories correctes mais fausses

Le 23/10/2023 à 20:28, Python a écrit :

Le 23/10/2023 à 18:41, Richard Verret a écrit :

Le 23/10/2023 à 17:53, Julien Arlandis a écrit :

Le 23/10/2023 à 17:12, Richard Verret a écrit :

Dans la théorie de la relativité le temps est uniforme dans un référentiel, quelque soit son mouvement par rapport à un autre référentiel. Un référentiel a donc un temps unique t. Les temps de deux référentiels (distincts) sont dans un rapport K fonction de leur vitesse relative t’ = K t. Quand ces référentiels sont en m.r.u. l’un par rapport à l’autre K = γ, le coefficient de Lorentz. Ce qui donne:
t’ = γ t et t = γ t’. Si, si, c’est comme ça !

>
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Transformations_de_Lorentz

Ben justement c’est une des incohérences de cette théorie. La transformation de Lorentz est contradictoire avec l’uniformité du temps au sein d’un référentiel et sa variation en fonction de la vitesse, qui conduit à la relation t’ = K(v) t.

 D'une part les transformations ne mènent pas, en général à une telle
relation : ce n'est vrai que si dx = 0 (i.e. si les événements se
produisent au même endroit dans le référentiel R), d'autre part une
telle relation ne dit rien de l'uniformité du temps.
 Décrivez ce que vous entendez par "uniformité du temps" en terme
physiques (c'est à dire sans raisonner à la truelle à la Bergson)
ou fermez-là).
 v étant constant pour deux référentiels donnés (whatever you meant
by K(v)) il n'y a rien de particulièrement gênant ici (même si
votre relation fausse, t' dépend de x aussi).
 

De plus la variation du temps en fonction de la vitesse débouche sur une contradiction dt’ = γ dt et dt = γ dt’ pour des référentiels en m.r.u. l’un par rapport à l’autre.
Mais ça aucun tenant de la R R ne l’admettra, alors disons que je n’ai rien dit.

 C'est trivialement faux ! Des équations de Lorentz il vient :
   dt' = gamma*dt - v dx / c^2
   dt  = gamma*dt + v dx' / c^2
 dt' = gamma*dt n'est vrai que si dx = 0
 dt = gamma*dt' n'est vrai que si dx' = 0
 Or les référentiels étant en mouvement relatif uniforme
il n'est JAMAIS vrai que dx = 0 et dx' = 0 ensemble.

Addendum : sauf, évidemment, si dt = 0, il est alors
possible dx = 0 : quand les deux événements de l'intervalle
sont le même et donc qu'il n'y a pas vraiment d'intervalle
mais un événement unique, d'ailleurs 0 = 0 n'est pas une
contradiction, n'est-ce pas ?
Là même l'abruti Lengrand est d'accord, il n'y a que Toutaing
pour prétendre que la SR prédit une réalité différente selon
les observateurs.