Re: Pensée relativiste

Le mardi 28 novembre 2023 à 15:46:30 UTC+1, Richard Hachel a écrit :

Le 28/11/2023 à 14:25, Richard Verret a écrit :

Le 27/11/2023 à 11:59, Julien Arlandis a écrit :

Par contre toi quand tu définis une grandeur non mesurable comme la vitesse
réelle, on est bien face à une abstraction sans le moindre ancrage avec le réel
même si la sémantique choisie suggère insidieusement le contraire.

La vitesse réelle est celle qui intervient dans la force de Lorentz, et d’une
manière générale dans tous les phénomènes fonction de la vitesse, c’est la
réalité très concrète.

Ce qui est à noter, c'est la contestation inversée entre Julien
Arlandis et Richard Verret.
 
Chacun accuse l'autre d'être abstrait.
 
C'est amusant.
 
Pour ma part, sur la notion de vitesse réelle, je suis plutôt du côté
de Richard, puisque je défends la même équation depuis quarante ans, et
que je n'ai jamais trouvé personne pour la contredire.
 
D'où vient l'abstraction à dénoncer?
 
C'est l'idée préconçue qu'il existe dans l'univers une simultanéité
absolue pour chaque référentiel donné, et qu'on a la droit de poser
Vr=AB/(tB-tA). Les physiciens ne s'en privent pas.
 
Non, on a juste le droit de poser Vo=AB/(tB-tA), parce que c'est la
réalité des choses que de noter comme cela, puisqu'on mesure les choses
avec deux montres, et que l'observation est déformée par une aberration
au dénominateur. Ca peut être rigolo pour les référentiels galiléens,
et on peut truquer (notion de prestidigitation) l'entourage en l'enfumant
avec une relativité des masses : une boule de pétanque devenant deux
boules de pétanque par changement de référentiel. Mais ce n'est pas
très sérieux.
 
La seule façon de connaitre la vitesse vraie, c'est de mesurer le temps
avec une seule montre.
 
On évite ainsi le piège anisochrone, et la création d'une notion de
vitesse abstraite, qui confond Vo et Vr.
 
Un dernier mot. On peut vouloir continuer de faire de la physique sans
m'écouter, car je suis fat, je suis grossier, je suis mythomane, je suis
narcissique. Mais je conseille quand même les physiciens mondiaux de
s'acheter des rames, car les progrès de la science venant, il va leur
falloir beaucoup de courage pour conduire leur bateau à contre-courant.
 
R.H.

Vous êtes donc du côté d'un. ... positiviste costumé avec des accessoires matérialistes.
Ceci est logique. 
Et donc ne revenez pas me reprocher de critiquer Richard Verret. A moins que vous ne commenciez à vous revendiquer matérialiste vous aussi.