Re: Le grief de Python

Le 22/04/2024 à 19:21, Python a écrit :

Note : je n'ai pas de "grief", j'ai énoncé une réfutation
incontestable de ton affirmation.

 Rien du tout.
 Comme d'habitude.
 C'est comme quand tu devais réfuter ma vision du Langevin en vitesse apparente.
 On attend toujours du cohérent, et non ton charabia en pdf qui ne montre que des conneries, des insultes
à l'intelligence, et des incompréhensions.

Ils ne le sont plus si le départ accéléré est "lancé" comme dans l'exemple qu'il me propose,
en fusillant ainsi involontairement la précaution que j'avais pourtant indiquée.

 Non seulement tu viens d'ajouter une condition qui n'était pas
mentionnée dans ton affirmation,

 C'est mentionné depuis longtemps ça. Relis usenet.

mais, de plus, elle tombe à
plat : je n'ai rien changé au scénario de départ, j'ai simplement
indiqué qu'en prenant comme référentiel de référence un autre
que la terre (celui du voyageur inertiel) les temps propres
n'étaient plus égaux (comme tu l'as toi même reconnu si ce
référentiel était celui de la Terre).

 J'ai jamais reconnu ça.  J'ai toujours dit que les temps propres de Stella et Bella étaient égaux dans le problème proposé.
 Et s'ils sont égaux, ils le sont pour tous les observateurs de l'univers, qui auront chacun leur temps impropres, mais qui considéreront que ce temps impropres vaut pour les deux, et que le temps propres vaut pour les deux. Un temps propre étant par définition unique pour chaque voyageur.

Or l'égalité des
propres des voyageurs est un fait objectif indépendant
du référentiel où l'on se place.

 Bah oui, un temps propre ne peut être qu'unique (sinon c'est absurde). Ce qui varie, c'est le temps impropre fonction de la vitesse relative de l'observateur. 

 Par ailleurs, que le référentiel choisi pour décrire la
cinématique du problème ne peut avoir de conséquence (sinon
le principe de Relativité est violé).
 La contradiction dans tes propos est flagrante.
 C'est tellement basique que je me demande qu'elle est la
part de mauvaise foi ("j'ai toujours raison gna gna gna")
et de bêtise (comme le montre ton objection à côté de la
plaque).

 J'ai plutôt l'impression que tu ne comprends rien à ce que je dis.  Je t'ai dit que : si les temps impropres sont égaux (Terrence voit partir Stella et Bella ensemble et arriver ensemble par définition) et si le trajet est le même pour les deux, l'un à vitesse accéléré (mais départ arrêté sinon ça ne marche pas), l'autre à vitesse constante (sur un seul référentiel), alors les temps propres seront égaux.
C'est ce que j'ai toujours dit, et c'est ce que tu as toujours nié. J'ai expliqué pourquoi il y avait une différence entre toi et moi, et d'où venait l'erreur des relativistes.
Je ne peux pas faire mieux. Pas plus que je ne peux faire mieux en expliquant depuis DES ANNEES pourquoi il y a un paradoxe de Langevin et comment on le lève véritablement et sans mettre la poussière sous le tapis comme on le fait depuis 120 ans.
R.H. R.H.