Re: Lumière

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Sujet : Re: Lumière
De : jacques.lavau (at) *nospam* free.fr (JC_Lavau)
Groupes : fr.sci.physique
Date : 27. Oct 2024, 16:58:27
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Le 27/10/2024 à 16:05, "Sh. Mandrake" a écrit :
Le 27/10/2024 13:32:37 à JC_Lavau a wroté :
Le 27/10/2024 à 11:52, "Sh. Mandrake" a écrit :
Le 27/10/2024 09:10:49 à robby a wroté :
Le 27/10/2024 à 05:45, Sh. Mandrake a écrit :
Si la gravité est due à la masse d'un objet et si les photons n'ont pas
de masse, comment pourrait pourraient-ils être soumis à la gravité ?
>
ils n'ont pas de *masse au repos*, mais les effets de la gravité ne se limitent pas a la masse au repos.
>
Je ne savais pas qu'on pouvait ne pas avoir de masse au repos et en
avoir une quand on est en mouvement. Merci de cette précision.
Mais une idée me vient : quand les photons sont-ils au repos ?
 Tu n'en finis pas de te laisser piéger par le mythe des "particules" subrepticement entendues comme des petits grains, plus petits que la poussière mais grains quand même.
Ce mythe largement partagé est faux de A à Z.
A l'échelle microphysique, il n'existe aucun "grain".
Certes les photons existent, en tant qu'ondes individuelles, jamais en tant que "grains".
De même que notre espace macroscopique et notre temps macroscopique n'ont pas cours à l'échelle microphysique ; ce ne sont que des émergences statistiques. Roger Penrose l'avait démontré au temps où il se contentait de son domaine de compétence.
  
Enfin une contribution qui donne un peu de perspective.
Remarquez que ma question commençait par un « si... ».
Ce qui signifie que je n'affirmais ni ne niais l'existence du photon. Ce
qui m'intéressait était de comprendre, dans l'hypothèse où le grain de
lumière n'existerait pas, pourquoi la lumière subissait l'attraction. Je
crois comprendre de ce qui a été dit que les ondes sont aussi sujettes
l'attraction. J'ai bon ?
De l'espace "vide" au sens d'une scène de théâtre vide quand ni les acteurs ni le décor n'y sont, ça n'existe pas. Il y a toujours des photons, des tas de neutrinos, et probablement tout un bruit de fond d'ondes brogliennes dans tout l'espace intersidéral. Même diluées, ces interactions élémentaires sont la texture même de l'"espace" (même en laboratoire d'ultra-basses températures). Rien d'étonnant à ce qu'un astre massif, là où justement se concentrent vachement plus d'interactions, déforme à son profit l'espace-temps. C'est cette déformation, mise sous forme géométrique tensorielle par Albert Einstein et Marcel Grossmannn, années 1915-1916, que nous avons pris l'habitude d'appeler "gravité".
Quant à la flèche du macro-temps, j'avais traité la question en 2020 à
https://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/la-fleche-du-macro-temps-ne-229835
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des connaissances : nous CROYONS que les "experts" sont faillibles, que les traditions peuvent charrier toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des expériences.

Date Sujet#  Auteur
23 Oct 24 * Lumière200Sh. Mandrake
23 Oct 24 +* Re: Lumière19Olivier Miakinen
23 Oct 24 i+* Re: Lumière7JC_Lavau
23 Oct 24 ii`* Re: Lumière64l3x4ndr4
23 Oct 24 ii `* Re: Lumière5JC_Lavau
23 Oct 24 ii  `* Re: Lumière44l3x4ndr4
23 Oct 24 ii   `* Re: Lumière3JC_Lavau
23 Oct 24 ii    +- Re: Lumière14l3x4ndr4
23 Oct 24 ii    `- Re: Lumière1Python
23 Oct 24 i+* Re: Lumière5Python
23 Oct 24 ii+- Re: Lumière1JC_Lavau
23 Oct 24 ii`* Re: Lumière3Olivier Miakinen
23 Oct 24 ii `* Re: Lumière2JC_Lavau
23 Oct 24 ii  `- Re: Lumière1Python
27 Oct 24 i`* Re: Lumière6MAIxxxx
27 Oct 24 i +- Re: Lumière1Sh. Mandrake
27 Oct 24 i +- Re: Lumière1JC_Lavau
28 Oct 24 i `* Re: Lumière3François Guillet
28 Oct 24 i  `* Re: Lumière2JC_Lavau
29 Oct 24 i   `- Re: Lumière1François Guillet
23 Oct 24 +* Re: Lumière9JC_Lavau
23 Oct 24 i`* Re: Lumière8Python
23 Oct 24 i `* Re: Lumière7JC_Lavau
23 Oct 24 i  `* Re: Lumière6Python
23 Oct 24 i   +* Re: Lumière3Python
23 Oct 24 i   i`* Re: Lumière2Richard Hachel
23 Oct 24 i   i `- Re: Lumière1Python
23 Oct 24 i   `* Re: Lumière2Richard Hachel
23 Oct 24 i    `- Re: Lumière1Python
23 Oct 24 +* Re: Lumière5Richard Hachel
23 Oct 24 i+- Re: Lumière1JC_Lavau
23 Oct 24 i+* Re: Lumière2Python
23 Oct 24 ii`- Re: Lumière1Richard Hachel
23 Oct 24 i`- Re: Lumière1robby
23 Oct 24 +* Re: Lumière151JC_Lavau
23 Oct 24 i`* Re: Lumière150Sh. Mandrake
24 Oct 24 i +* Re: Lumière31JC_Lavau
24 Oct 24 i i+- Re: Lumière1Richard Hachel
24 Oct 24 i i+* Re: Lumière8Python
24 Oct 24 i ii+- Re: En vingt et un ans, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.1Richard Hachel
24 Oct 24 i ii`* En vingt et un ans de guerre privée forcenée, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.6JC_Lavau
24 Oct 24 i ii `* Re: En vingt et un ans de guerre privée forcenée, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.5Python
25 Oct 24 i ii  `* Re: En vingt et un ans de guerre privée forcenée, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.4JC_Lavau
25 Oct 24 i ii   `* Re: En vingt et un ans de guerre privée forcenée, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.3Python
25 Oct 24 i ii    `* Re: En vingt et un ans de guerre privée forcenée, voilà tout ce qu'il a retenu ! Rien de rien.2JC_Lavau
26 Oct 24 i ii     `- Re: En vingt et un ans de refus d'accepter l'autorité fantasmée de Lavau1Python
24 Oct 24 i i+* Re: Lumière2Olivier Miakinen
24 Oct 24 i ii`- Re: Lumière1Python
24 Oct 24 i i+* Re: Lumière16Python
24 Oct 24 i ii`* Re: Lumière15Richard Hachel
24 Oct 24 i ii `* Re: Lumière14Python
26 Oct 24 i ii  `* Re: Lumière13Sh. Mandrake
26 Oct 24 i ii   +* Re: Lumière4Python
26 Oct 24 i ii   i`* Re: Lumière3Sh. Mandrake
26 Oct 24 i ii   i `* Re: Lumière2Python
26 Oct 24 i ii   i  `- Re: Lumière1Richard Hachel
26 Oct 24 i ii   +* Re: Lumière6Richard Hachel
26 Oct 24 i ii   i`* Re: Lumière5Richard Hachel
26 Oct 24 i ii   i `* Re: Lumière4Python
26 Oct 24 i ii   i  `* Re: Lumière3Richard Hachel
27 Oct 24 i ii   i   `* Re: Lumière2Python
27 Oct 24 i ii   i    `- Re: Lumière1Richard Hachel
26 Oct 24 i ii   `* Re: Lumière2robby
26 Oct 24 i ii    `- Re: Lumière1Python
27 Nov 24 i i`* Re: Lumière, photon, ondes individuelles et leurs collectivités3JC_Lavau
1 Jan 25 i i `* Photons, ondes individuelles et leurs collectivités. Testable.2JC_Lavau
27 Jan 25 i i  `- Re: Photons, ondes individuelles et leurs collectivités. Testable.1JC_Lavau
25 Oct 24 i `* Re: Lumière118robby
25 Oct 24 i  +* Re: Lumière5JC_Lavau
26 Oct 24 i  i`* Re: Lumière4Python
26 Oct 24 i  i `* Re: Lumière3JC_Lavau
26 Oct 24 i  i  +- Re: Lumière1Python
26 Oct 24 i  i  `- Re: Lumière1Richard Hachel
26 Oct 24 i  +* Re: Lumière111Sh. Mandrake
26 Oct 24 i  i+- Re: Lumière1Python
26 Oct 24 i  i`* Re: Lumière109robby
26 Oct 24 i  i +* Re: Lumière106Python
26 Oct 24 i  i i+* Re: Lumière102robby
26 Oct 24 i  i ii`* Re: Lumière101Python
27 Oct 24 i  i ii +* Re: Lumière91Sh. Mandrake
27 Oct 24 i  i ii i`* Re: Lumière90robby
27 Oct 24 i  i ii i +* Re: Lumière87Sh. Mandrake
27 Oct 24 i  i ii i i+* Re: Lumière82JC_Lavau
27 Oct 24 i  i ii i ii+- Re: Lumière1Richard Hachel
27 Oct 24 i  i ii i ii`* Re: Lumière80Sh. Mandrake
27 Oct 24 i  i ii i ii `* Re: Lumière79JC_Lavau
27 Oct 24 i  i ii i ii  `* Re: Lumière78Sh. Mandrake
27 Oct 24 i  i ii i ii   +- Re: Lumière1Richard Hachel
28 Oct 24 i  i ii i ii   +- Re: Lumière18robby
28 Oct 24 i  i ii i ii   +- Re: Lumière1robby
28 Oct 24 i  i ii i ii   `* Re: Lumière57Python
29 Oct 24 i  i ii i ii    +* Re: Lumière3Richard Hachel
29 Oct 24 i  i ii i ii    i+- Re: Lumière1Python
29 Oct 24 i  i ii i ii    i`- Re: Lumière1Python
29 Oct 24 i  i ii i ii    +* Re: Lumière2robby
29 Oct 24 i  i ii i ii    i`- Re: Lumière1Richard Hachel
29 Oct 24 i  i ii i ii    +* Re: Lumière50robby
29 Oct 24 i  i ii i ii    i+- Re: Lumière1Richard Hachel
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29 Oct 24 i  i ii i ii    i +- Re: Lumière1Richard Hachel
29 Oct 24 i  i ii i ii    i +* [HS] Re: Lumière43robby
29 Oct 24 i  i ii i ii    i `* Re: Lumière3robby
10 Nov 24 i  i ii i ii    `- Re: Lumière1Sh. Mandrake
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27 Oct 24 i  i ii i i`* Re: Lumière3robby
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27 Oct 24 i  i ii +* Re: Lumière6robby
30 Oct 24 i  i ii `* Re: Lumière2JC_Lavau
26 Oct 24 i  i i`* Re: Lumière3robby
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10 Nov 24 `* Re: Lumière15Sh. Mandrake

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