Re: [HC] Hydrogene

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Sujet : Re: [HC] Hydrogene
De : schaefer (at) *nospam* alphanet.ch (Marc SCHAEFER)
Groupes : fr.misc.automobile.electrique
Date : 11. Jun 2023, 21:32:22
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On Sun, 11 Jun 2023 21:15:27, Francois LE COAT <lecoat@atari.org> wrote:
À mon avis, le carburant hydrogène possède de très bons rendements,
à la fois dans un moteur électrique et un moteur thermique, non ?

En excluant son extraction ou sa production, le rendement d'une pile à
hydrogène semble être limité à < 50%. Ce projet de recherche est arrivé
à 66% en faisant recirculer les gaz [1].

A comparer avec le > 90% des batteries actuelles en production.

Il y a aussi le problème de la durée de vie de la pile (surtout de sa
menbrane), bien inférieure à celle des batteries, en particulier
actuelles. Au début on parlait de 2 à 3 ans, actuellement il me semble
que j'ai vu 5 ans.  Les batteries électriques actuelles ont une durée
bien plus longue, avec la possibilité de les utiliser ensuite comme
équilibrage de réseau encore un moment. Il y a des développements
intéressants où la batterie électrique, en fin de vie, est regénérable
simplement avec de l'eau tiède (déjà en production chez un fabricant
suisse de véhicules pour la Poste).

Enfin, la production de carburant synthétique permet d'utiliser les
mêmes chaînes de distribution et station service (mais ce n'est pas de
l'électrique) [3].  Mais c'est la même production que l'hydrogène vert:
les pics de production renouvelable "inutiles". Il y a donc concurrence
directe avec l'hydrogène, pour un bilan complet assez nul d'environ 20%
très proche du bilan actuel de l'hydrogène.

A nouveau, je ne vois pas où est la place de l'hydrogène dans la
mobilité. Que le meileur gagne!


[1] https://actu.epfl.ch/news/meilleur-rendement-et-duree-de-vie-pour-des-pile-4/
[2] Kyburz Switzerland AG (Freienstein)
    https://kyburz-switzerland.ch/fr/recyclage-batteries-
    "Le 4 septembre, l'entreprise zurichoise a mis en service à
     Freienstein une usine interne de recyclage des batteries au lithium-ion
     - la première de ce type en Suisse. Le processus de recyclage, développé
     avec le soutien du Laboratoire fédéral suisse d'essai des matériaux et
     de recherche (Empa) et de la Haute école spécialisée de Zurich (ZHAW),
     permet de récupérer jusqu'à 91 % des métaux contenus. [ ... ]

     Olivier Groux a fait un travail de pionnier avec sa thèse de licence et
     a développé un processus complètement nouveau : Grâce à une décharge
     optimale, un démontage soigneux des cellules et une purification à
     l'eau, les batteries au lithium-phosphate de fer (LFP) peuvent être
     recyclées durablement - sans utilisation de produits chimiques."
[3] https://www.avenergy.ch/fr/mobilite/carburants/carburants-synthetiques


--
Attention: limitez le nombre de lignes de citation à l'essentiel, sinon
je ne verrai pas votre réponse. Et si vous écrivez souvent des bobards,
je ne vous lirai plus et je recommanderai (NoCeM) de ne plus vous lire.

Date Sujet#  Auteur
10 Jun 23 * Re: [HC] Hydrogene81Francois LE COAT
10 Jun 23 +* Re: [HC] Hydrogene33OL
10 Jun 23 i+- Re: [HC] Hydrogene1Erwan David
10 Jun 23 i+* Re: Hydrogene2Francois LE COAT
11 Jun 23 ii`- Re: Hydrogene1Marc SCHAEFER
28 Jun 23 i`* Re: [HC] Hydrogene29Francois LE COAT
28 Jun 23 i `* Re: [HC] Hydrogene28pehache
28 Jun 23 i  `* Re: [HC] Hydrogene27Francois LE COAT
28 Jun 23 i   `* Re: [HC] Hydrogene26pehache
28 Jun 23 i    `* Re: [HC] Hydrogene25Francois LE COAT
29 Jun 23 i     +- Re: [HC] Hydrogene1Marc SCHAEFER
1 Jul 23 i     +* Re: [HC] Hydrogene22pehache
1 Jul 23 i     i+* Re: [HC] Hydrogene20Francois LE COAT
1 Jul 23 i     ii+* Re: [HC] Hydrogene3"Benoît L."
2 Jul 23 i     iii`* Re: [HC] Hydrogene2pehache
5 Jul 23 i     iii `- Re: [HC] Hydrogene1pehache
2 Jul 23 i     ii`* Re: [HC] Hydrogene16pehache
2 Jul 23 i     ii `* Re: [HC] Hydrogene15Francois LE COAT
2 Jul 23 i     ii  `* Re: [HC] Hydrogene14pehache
2 Jul 23 i     ii   +* Re: [HC] Hydrogene12Francois LE COAT
4 Jul 23 i     ii   i`* Re: [HC] Hydrogene11pehache
4 Jul 23 i     ii   i +* Re: [HC] Hydrogene6Francois LE COAT
5 Jul 23 i     ii   i i`* Re: [HC] Hydrogene5pehache
5 Jul 23 i     ii   i i `* Re: [HC] Hydrogene4Francois LE COAT
5 Jul 23 i     ii   i i  `* Re: [HC] Hydrogene3pehache
5 Jul 23 i     ii   i i   `* Re: [HC] Hydrogene2Francois LE COAT
5 Jul 23 i     ii   i i    `- Re: [HC] Hydrogene1pehache
9 Jul 23 i     ii   i `* Re: [HC] Hydrogene4Francois LE COAT
11 Jul 23 i     ii   i  `* Re: [HC] Hydrogene3pehache
11 Jul 23 i     ii   i   `* Re: [HC] Hydrogene2Francois LE COAT
11 Jul 23 i     ii   i    `- Re: [HC] Hydrogene1pehache
3 Jul 23 i     ii   `- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
7 Jul 23 i     i`- Re: [HC] Hydrogene1pehache
3 Jul 23 i     `- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
11 Jun 23 +- Re: [HC] Hydrogene1OL
11 Jun 23 +* Re: [HC] Hydrogene38Francois LE COAT
11 Jun 23 i+* Re: [HC] Hydrogene7Marc SCHAEFER
11 Jun 23 ii`* Re: [HC] Hydrogene6Francois LE COAT
11 Jun 23 ii `* Re: [HC] Hydrogene5Marc SCHAEFER
11 Jun 23 ii  +* Re: [HC] Hydrogene2Francois LE COAT
11 Jun 23 ii  i`- Re: [HC] Hydrogene1Marc SCHAEFER
11 Jun 23 ii  +- Re: [HC] Hydrogene1llp
14 Jun 23 ii  `- Re: [HC] Hydrogene1Th.A.C
6 Sep 23 i`* Re: [HC] Hydrogene30Francois LE COAT
7 Sep 23 i `* Re: [HC] Hydrogene29pehache
7 Sep 23 i  `* Re: [HC] Hydrogene28Francois LE COAT
7 Sep 23 i   +* Re: [HC] Hydrogene26pehache
7 Sep 23 i   i`* Re: [HC] Hydrogene25Francois LE COAT
7 Sep 23 i   i +* Re: [HC] Hydrogene21pehache
10 Sep 23 i   i i+* Re: [HC] Hydrogene2Francois LE COAT
11 Sep 23 i   i ii`- Re: [HC] Hydrogene1pehache
24 Sep 23 i   i i`* Re: [HC] Hydrogene18Francois LE COAT
25 Sep 23 i   i i `* Re: [HC] Hydrogene17Pascal Wijsbroek
25 Sep 23 i   i i  `* Re: [HC] Hydrogene16Francois LE COAT
25 Sep 23 i   i i   `* Re: [HC] Hydrogene15Pascal Wijsbroek
25 Sep 23 i   i i    `* Re: [HC] Hydrogene14Francois LE COAT
25 Sep 23 i   i i     `* Re: [HC] Hydrogene13Pascal Wijsbroek
25 Sep 23 i   i i      `* Re: [HC] Hydrogene12Francois LE COAT
25 Sep 23 i   i i       +* Re: [HC] Hydrogene10Olivier Miakinen
25 Sep 23 i   i i       i+* Re: [HC] Hydrogene8Francois LE COAT
25 Sep 23 i   i i       ii`* Re: [HC] Hydrogene7Olivier Miakinen
25 Sep 23 i   i i       ii `* Re: [HC] Hydrogene6Francois LE COAT
26 Sep 23 i   i i       ii  `* Re: [HC] Hydrogene5Olivier Miakinen
26 Sep 23 i   i i       ii   `* Re: [HC] Hydrogene4Francois LE COAT
26 Sep 23 i   i i       ii    +- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
26 Sep 23 i   i i       ii    +- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
27 Sep 23 i   i i       ii    `- Re: [HC] Hydrogene1pehache
26 Sep 23 i   i i       i`- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
26 Sep 23 i   i i       `- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
14 Sep 23 i   i `* Re: [HC] Hydrogene3Pascal Wijsbroek
14 Sep 23 i   i  `* Re: [HC] Hydrogene2Francois LE COAT
14 Sep 23 i   i   `- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
14 Sep 23 i   `- Re: [HC] Hydrogene1Pascal Wijsbroek
20 Jun 23 `* Re: Hydrogene8Francois LE COAT
20 Jun 23  `* Re: Hydrogene7tTh
20 Jun 23   +- Re: Hydrogene1"Benoît L."
20 Jun 23   `* Re: Hydrogene5Francois LE COAT
21 Jun 23    `* Re: Hydrogene4tTh
21 Jun 23     `* Re: Hydrogene3Francois LE COAT
21 Jun 23      `* Re: Hydrogene2tTh
17 Sep 23       `- Re: Hydrogene1Francois LE COAT

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