Re: Abattement de 10 % pour frais professionnels sur les retraites

Le 24/09/2024 à 17:52, Se_jam a écrit :

Le 24/09/2024 à 16:02, ALabenne a écrit :

Le 24/09/2024 à 12:40, ast a écrit :

Bonjour
 Pour récupérer quelques millions, ne pourrait-on supprimer cet abattement ridicule de 10% pour frais professionnels dont bénéficient les retraités ?

 les retraites des retraités sont payées par les cotisations des travailleurs en activité, autrement dit :
  les travailleurs en activité paient les impôts sur ce qu'ils touchent, et leurs cotisations aux caisses de retraite financent le net des retraités _et_ les taxes des retraités.
 Taxer les retraités, c'est taxer les travailleurs en activité, en réalité. On rajoute de l'hypocrisie à la taxation des travailleurs, en fait.
 La vraie réforme utile serait : constatant que tous les retraités font exactement la même chose, à savoir rien, ce serait normal qu'ils soient payés exactement la même somme. Disons 80% du smic, puisqu'ils n'ont pas de frais professionnels, et ne subissent aucune fatigue de travail, puisqu'ils ne travaillent pas.

 C'est le principe appliqué aux Pays-Bas et probablement dans d'autres pays.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_de_retraite_aux_Pays-Bas
Une retraite publique identique pour tous sans conditions autres que l'âge et la résidence (~80% du smig pour un isolé, 50% pour un 'cohabitant'). S'y ajoute tous les autres revenus dont souvent un pension complémentaire, liée à leurs revenus, via leur employeur.
 GPT 4o:
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Le système de retraite néerlandais est assez unique en son genre, principalement en raison de son approche universelle et de son financement. Cependant, plusieurs autres pays présentent des caractéristiques similaires ou ont des systèmes de retraite qui partagent certaines idées communes avec le modèle néerlandais. Voici quelques exemples :
 1. Danemark :
     Pension de base universelle : Le Danemark dispose d'un système de retraite en deux niveaux : une pension de base universelle appelée Folkepension et des pensions complémentaires. La Folkepension est garantie pour tous les citoyens danois à partir de 65 ans, sans condition de ressources.
    Pension complémentaire : En plus de la pension de base, il existe des pensions complémentaires privées et professionnelles qui dépendent des cotisations des travailleurs.
 2. Suède :
     Pension de base et pension complémentaire : La Suède offre une pension de base appelée Inkomstpension pour tous les résidents, complétée par une pension complémentaire basée sur les revenus passés appelée Premium Pension. La pension de base est universelle, mais les montants peuvent varier en fonction des années de résidence et de cotisation.
    Pension universelle : Les résidents bénéficient d’une pension de base garantie, bien que les prestations puissent être ajustées en fonction des revenus et de l’âge de la retraite.
 3. Norvège :
     Pension de base universelle : Le système de retraite norvégien comprend une pension de base universelle garantie pour tous les citoyens à partir de l'âge de la retraite, avec un montant qui dépend de la durée de résidence en Norvège.
    Pension complémentaire : Il existe également un système de pension complémentaire pour ceux qui ont travaillé et cotisé au système de sécurité sociale.
 4. Finlande :
     Pension de base : En Finlande, le système de retraite est composé d'une pension de base universelle appelée Kansaneläke et d'une pension de travail appelée Työeläkkeet pour les travailleurs. La pension de base est garantissant un revenu minimum pour les personnes âgées.
    Pension complémentaire : Les pensions de travail sont basées sur les revenus et les cotisations des employés.
 5. New Zealand :
     Superannuation universelle : La New Zealand Superannuation est une pension de base universelle pour tous les citoyens néo-zélandais de plus de 65 ans. Elle est garantie sans condition de revenu ou d'actifs, et elle est financée par les impôts généraux plutôt que par des cotisations spécifiques.
 Points communs :
     Universalité : Ces pays ont des systèmes de retraite qui incluent un volet de pension de base universelle, garantissant un revenu minimum pour tous les résidents âgés, semblable à la pension AOW des Pays-Bas.
    Complémentarité : La plupart de ces systèmes incluent également des pensions complémentaires basées sur les revenus et les cotisations passées, permettant d'améliorer les prestations en fonction de l'historique de travail et de cotisation.
 En résumé :
 Bien que le modèle néerlandais soit assez distinct avec son approche très intégrée et universelle, plusieurs pays nordiques et autres pays comme la Nouvelle-Zélande présentent des caractéristiques similaires avec une pension de base universelle. Ils combinent généralement ce modèle avec des pensions complémentaires basées sur les revenus ou les cotisations, offrant ainsi un système de retraite à la fois équitable et flexible.
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Pour être plus précis vous auriez dû rajouter qu'il n'existe pas de discrimination sociale entre les employés du public et ceux du privé puisqu'ils bénéficient du même régime.
Ce qui est aussi le cas dans nombre de pays que vous citez et chez nombre de nos voisins où les discriminations en terme de retraite sont en train d'être effacées.
Chose qui n'est pas le cas chez nous.
Mais là il faudrait que certains admettent que notre modèle corporatiste que certains défendent parce qu'ils en bénéficient, n'est plus un modèle pour personne.