Re: Macron: "la France n'a pas un problème de dépenses excessives mais de moindres recettes"

Le 23/04/2024 à 01:00, Trimble a écrit :

K. a formulé la demande :

Le 22/04/2024 à 13:47, Trimble a écrit :

K. a présenté l'énoncé suivant :

>
Chaillot est un statisticien, et sait parfaitement manipuler les chiffres comme le montre cette investigation assez précise :

 Tiens tiens, ce n'est pas Véran lui-même qui disait que les chiffres ne mentaient pas ?

>
Ce ne sont pas les chiffres qui mentent, mais ceux qui les manipulent.

 Merci ENFIN de reconnaître que Véran est un menteur.

Ou Chaillot, remarquez.
 

https://www.liberation.fr/checknews/

 Bon sang, arrêtez de citer ces sites qui se sont ridiculisées et n'assument pas le fait d'avoir raconté des conneries. Vous seriez (peut-être) un poil plus crédibles.

>
S'ils ont fait des erreurs, ils les ont reconnues,

 Mouarf.
Ils ont juste dit "oui, on a pu être un peu inexacts mais on avait le droit parce qu'on ne savait pas mais tournons la page et parlons d'autres choses, arrêtez avec vos reproches"

Comme vous ne précisez pas quelles "conneries" vous leur reprochez, il m'est difficile de vous  contredire sur ce point. C'est sans doute d'ailleurs le but recherché.

à la différence des antivax qui persistent dans leurs mensonges même quand on leur met le nez dedans.

 Je vois difficilement lesquels

Il y en a une tripotée. En voici quelques-uns :
https://www.humanite.fr/societe/sante/operation-desintox-verites-et-mensonges-sur-les-vaccins-anti-covid-716240

 puisque ceux qui ont refusé l'injection COVID étaient dans le vrai.

Ceux qui ont survécu peuvent effectivement se dire qu'ils avaient raison de ne pas se faire vacciner. Ayons quand même une pensée émue pour les autres : https://www.ladepeche.fr/2021/08/10/covid-19-un-britannique-antivax-se-rejouit-detre-contamine-par-le-virus-et-en-meurt-quelques-jours-plus-tard-9724964.php

Je veux bien admettre qu'il y a eu quelques cas d'effets secondaires graves ce qui, sur le nombre de personnes vaccinées dans le monde, n'a en soi rien d'étonnant. Je ne conteste pas non plus qu'il ait pu y avoir quelques décès.

 On y arrive.

>
Il n'y a jamais eu de déni sur ce point.

 Bien sûr que si, arrêtez de prendre les gens pour des cons.

Les systèmes de surveillance comme VAERS n'ont jamais été censurés.

Pas plus d'ailleurs qu'avec tout autre traitement médical.
Même le Doliprane peut tuer parfois (le cas s'est produit,
il n'y a pas si longtemps).

 Comme je vous l'ai déjà dit 256 fois, personne n'a jamais été obligé de prendre du Doliprane contre son gré.

Personne n'est jamais venu me chercher chez moi pour me vacciner contre mon gré. Vous non plus.

Il y a surmortalité générale des 18-60 ans depuis 2022.

>
Je n'en suis pas convaincu. J'ai entendu dire que le nombre de cancers augmente chez les jeunes, mais c'est un phénomène qui a commencé avant le Covid.

 Ben voyons©.

Les études qui ont analysé ce phénomène portent sur les trente dernières années :
https://bmjoncology.bmj.com/content/2/1/e000049
 

Pourquoi ? Les écrans ? Les big macs ? L'oisiveté ?

>
Les médecins parlent de pesticides, de mauvaises habitudes de vie, de malbouffe, etc.

 Tout cela a au moins 20 ans, rien qui ne justifie que ça ne commence que depuis deux ans.

Les agences officielles ne contestent pas les cas de décès liés à la vaccination, mais les chiffres ne permettent pas de parler de "surmortalité" :
« L’Agence européenne des médicaments (EMA) rapporte que les vaccins contre la COVID-19 ont eu, dans l’Union européenne, une issue fatale pour 11 448 personnes:
8 368 pour le vaccin Pfizer BioNTech (soit 1 345 décès de plus en 2022).
1 579 pour le vaccin d’AstraZeneca.
1 161 pour le vaccin Moderna.
339 pour le vaccin Janssen.
1 pour le Nuvaxovid.
0 pour le vaccin traditionnel inactivé Valneva.
L’Agence précise que le lien de causalité n’est pas confirmé: "Le fait que quelqu’un soit décédé après la vaccination ne signifie pas nécessairement que cela a été causé par le vaccin. Cela peut avoir été causé, par exemple, par des problèmes de santé non liés à la vaccination".
Cependant, des dizaines de milliers de médecins ont signalé ces cas. On ne peut écarter la responsabilité des substances incriminées. »
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-001200_FR.html

Et le fait que le gouvernement refuse de donner les chiffres des décès en fonction du nombre de doses reçus est presqu'un aveu.

>
Je ne pense pas qu'il refuse,

 Bien sûr que si. Vous pensez bien que si les chiffres étaient en faveur de la vaccination, ils auraient présentés en triomphe par Macron, Véran et leurs sbires pour ridiculiser les non-vaccinés.

Dans la mesure où le nombre de décès liés à la vaccination est très limité, il n'est pas très pertinent de chercher des corrélations là où il n'y en a pas. Il serait intéressant, en revanche, de connaître l'état de santé préalable des personnes décédées, afin de savoir si le vaccin peut être déconseillé dans le cas de telle ou telle pathologie. Mais je suppose que ce travail a déjà été fait.
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