Re: Macron: "la France n'a pas un problème de dépenses excessives mais de moindres recettes"

Le 24/04/2024 à 15:55, Trimble a écrit :

K. avait écrit le 23/04/2024 :
 

à la différence des antivax qui persistent dans leurs mensonges même quand on leur met le nez dedans.

 Je vois difficilement lesquels

>
Il y en a une tripotée. En voici quelques-uns :
>
 https://www.humanite.fr/societe/sante/operation-desintox-verites-et-mensonges-sur-les-vaccins-anti-covid-716240

 Comme vous me saoulez à précher le faux avec autant de mauvaise foi (je remarque d'ailleurs que vous n'avez rien à répondre aux chiffres de Chaillot),

Je ne l'ai pas lu, et ça me gonfle. J'ai plein de trucs à faire en ce moment.

je vais juste répondre sur ça (déjà, l'Humanité, franchement...)

J'ai hésité à le citer, mais comme le contenu de l'article n'avait rien à voir avec le communisme...

"2. Les vaccins à ARN messager modifient notre patrimoine génétique
Faux"
 Et bien si, c'est vrai. On retrouve des traces du vaccins plusieurs mois après alors qu'on nous avait promis que ça s'effacerait à toute vitesse. Ces portions d'ARN toujours présents finissent par entrer dans le patrimoine. Alors, pas du jour au lendemain, je le confesse, mais à terme, oui.

Ah bon ? Mais en même temps, est-ce que c'est grave ? Si vous avez encore le projet d'avoir des enfants, la modification du patrimoine génétique, ça peut faire réfléchir. Mais à nos âges, franchement...

"4. Le vaccin est toujours en phase expérimentale
Vrai et faux
    Ce qui est faux, c’est dire que les vaccins contre le Covid sont toujours dans une phase expérimentale. En dépit de leur développement et de leur production en un temps record, ils sont tous passés par les trois phases obligatoires"
 Ils étaient toujours en phase 3, c'est dit plus bas.
Ou comment se contredire en deux paragraphes.

Peu importe, puisque la vaccination permettra justement de passer à la phase suivante. Si les gens qui se font vacciner acceptent de servir de cobayes, où est le problème ?

"6. Il n’y a jamais eu autant d’effets indésirables
Faux"
 Vrai, malheureusement.
Alors, peut-être pas à l'époque, mais aujourd'hui, on sait que ces vaccins ont générés plus d'effets indésirables que tous les vaccins de l'histoire.

Je ne suis pas convaincu, ça demanderait à être étayé. Etant donné qu'il s'agit d'une vaccination de masse, il est normal que beaucoup d'effets secondaires aient été répertoriés, mais cela ne veut pas dire que les produits sont plus dangereux ou plus nocifs que bien d'autres qui sont couramment utilisés dans d'autres pathologies.
On accepte généralement une certaine part de "risque" si les bénéfices attendus sont suffisamment importants.

"7. On n’a pas assez de recul sur les effets secondaires à long terme
Faux"
 Je n'aurais pu retenir que ça. A l'époque, trois mois de vaccinations et on savait forcément tout. Digne du docteur Marty. Qui de censé, même non scientifique, peut croire ça.
 C'est digne d'un raisonnement "on a fait fumer des cigarettes à un million de personnes pendant un mois, personne n'est mort, ce n'est donc pas dangereux".
 Comment avec trois mois de vaccinations et des tests bidonnés on peut OSER affirmer qu'on a suffisamment de recul sur les effets secondaires ? Sérieux ?

Trois mois, c'est court, je vous l'accorde. Mais il me semble que des vaccins à ARN ont *déjà* été utilisés, avant ceux qui ont été mis au point pour cibler le Covid. Je pense que c'est à cette expérience préalable qu'il est fait référence.
 

"8. Le vaccin a tué des milliers de gens
Faux"
 Peut-être à l'époque mais vrai aujourd'hui.
VAERS reconnait plus de 30000 morts,

Selon les chiffres de l'Agence européenne des médicaments (EMA), le nombre de morts imputables aux vaccins est de 11 448 morts dans l'UE :
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2023-001200_FR.html
Je me trompe peut-être mais il me semble que ça reste raisonnable par rapport aux millions de personnes vaccinées. Et le chiffre doit être mis en parallèle avec le nombre de vie sauvées grâce au vaccin.

les spécialistes disent qu'il faut peut-être multiplier les chiffres par 10.

J'ai des doutes sur ce point, surtout que vous ne citez pas vos "spécialistes". J'ai lu exactement l'inverse : les bases de données comme VAERS par exemple, notent *tous* les décès qui ont suivi la vaccination, même si une part important d'entre eux seraient survenus même sans vaccination. Dans cette logique, le nombre de décès imputables aux vaccins devrait, au contraire, être minoré.

"9. Les vaccins sont inefficaces face aux variants
Faux"
 Vrai. C'est d'ailleurs l'explication avancé par le gouvernement pour justifier pourquoi on avait autant de cas avec autant de gens vaccinés.

Oui, vous avez raison sur ce point. Et cela nous ramène à l'excellent sketch de Naïm.
https://youtu.be/8m3x0hZDZ0o
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